* Return to the MakNews.com Homepage *Macedonia Forum

Macedonian discussion forum for News and Macedonian affairs.
It is currently 22 May 2012 18:28

All times are UTC




Post new topic Reply to topic  [ 26 posts ]  Go to page Previous  1, 2
Author Message
 Post subject: Re: Greeks who support RoM
PostPosted: 29 Jan 2009 01:06 
Offline

Joined: 09 Dec 2008 00:57
Posts: 47
Όταν λέτε "στηρίζουν", τι εννοείτε;

Δεν έχουν πρόβλημα με το συνταγματικό όνομα;
Παραδέχονται ότι υπάρχει μια σημαντική εθνική μειονότητα στη ελληνικό κομμάτι της γεωγραφικής Μακεδονίας;
Σας συμπαθούν ακόμα και αν διαφωνούν μαζί σας;

Translation:
When you write "support", what do you mean?

They don't have a problem with the constitutional name?
They admit there is a significant national minority in the Greek part of geographical Macedonia?
They like you even though they disagree with you?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Greeks who support RoM
PostPosted: 29 Jan 2009 10:55 
Offline

Joined: 27 Oct 2005 06:41
Posts: 149
Θα ήθελα κι εγώ να προσθέσω τη δική μου πινελιά.
Εθνικά Μακεδόνα ονομάζω όποιον αυτοπροσδιορίζεται έτσι επειδή έτσι αυτοπροσδιορίζεται. Δε μ' ενδιαφέρει αν έχει αδερφό Έλληνα, θείο Βούλγαρο ή πατέρα Κογκολέζο. Δε μ' ενδιαφέρει ούτε το χρώμα του δέρματος του ούτε το DNA του.
Εμείς, οι Έλληνες και οι εθνικά Μακεδόνες, καθώς και οι λοιποί γείτονες μας, είμαστε "καταδικασμένοι" να συνυπάρχουμε. Είναι προς το κοινό ώφελος μας, να ξεπεράσουμε τα όσα μας χωρίζουν, να παραμερίσουμε τους εθνικισμούς, να καταδικάσουμε απερίφραστα κάθε μορφής αλυτρωτισμό, να αγνοήσουμε το παρελθόν και να κοιτάξουμε το μέλλον. Το κοινό μας μέλλον! Γιατί αν βγάλουμε τις παρωπίδες θα δούμε ότι είναι πολύ περισσότερα αυτά που μας ενώνουν παρά αυτά που μας χωρίζουν.
Πρέπει και οι δύο λαοί να καταλάβουν επιτέλους ότι δεν αγαπά και υπηρετεί την πατρίδα του αυτός που προωθεί τα λεγόμενα "εθνικά ιδεώδη" αλλά αυτός που προωθεί το δίκαιο και την ευημερία του λαού του.
Η πολιτική των Ελληνικών κυβερνήσεων αναφορικά με το λεγόμενο "μακεδονικό" ή "σκοπιανό" είναι πέρα για πέρα λανθασμένη και άδικη. Λανθασμένη και άδικη είναι όμως και η πολιτική που ακολουθούν οι κυβερνήσεις της Δημοκρατίας της Μακεδονίας. Ας δείξουν επιτέλους οι λαοί ότι επιθυμούν τη φιλία μεταξύ τους κι ας την επιβάλλουν στις κυβερνήσεις τους.
Οι μειονότητες κάθε είδους, εθνικές, θρησκευτικές ή οτιδήποτε, πρέπει να τύχουν του σεβασμού και της αναγνώρισης από την πολιτεία. Όμως πρεπει και κάθε μειονότητα να καταλάβει ότι δεν είναι δυνατόν να χρησιμοποιείται ενεργητικά ή παθητικά ως όχημα αλυτρωτισμού ενεργοποιώντας τα εθνικιστικά αντανακλαστικά των άλλων.
Δε χρειαζόμαστε ήρωες ούτε "χαρισματικούς" ηγέτες και καθοδηγητές. Ούτε να διεκδικούμε την "κληρονομιά" και τη "δόξα" λαών που έζησαν πριν χιλιάδες χρόνια. Αυτά είναι για τους κομπλεξικούς. Χρειαζόμαστε ελεύθερο πνεύμα και καλή διάθεση.
Για το καλό το δικό μας και των παιδιών μας.

ΑΜΗΝ


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Greeks who support RoM
PostPosted: 29 Jan 2009 11:20 
Offline

Joined: 27 Oct 2005 06:41
Posts: 149
Να συμπληρώσω επίσης, έστω κι αν αυτό ίσως εξυπακούεται από τα προηγούμενα λεγόμενα μου, ότι υποστηρίζω θερμά την εδαφική ακεραιότητα, την αυτόνομη ύπαρξη και την πρόοδο της ΔτΜ, ανεξαρτήτως της όποιας ονομασίας της. Στα σημερινά της όμως εδαφικά όρια αποκλειστικά.
Καταδικάζω απερίφραστα, όσους θεωρούν ως πρέπων και σωστό τη διάλυση ή/και το δαμελισμό της χώρας αυτής. Θεωρώ ηλίθια τα κυρύγματα των επισκόπων που ατιμάζουν τα ράσα τους (Άνθιμος), των δήθεν διανοούμενων και "ειδικών" και "ιστορικών" επί του θέματος που διακατέχονται από υπέρμετρο κόμπλεξ (Παπαθεμελής, Μέρτζος κλπ), των διορισμένων καθοδηγητών είτε είναι ημιμαθείς (Ευαγγελάτος) είτε συνειδητοί ψευδολόγοι (Βελόπουλος). Θεωρώ ως τη χειρότερη φάρα του έθνους μας, τους δήθεν πατριώτες, εθνικιστές, τύπου "Χρυσή Αυγή" κλπ που από την τύφλα τους και τον κομπλεξισμό τους αδυνατούν να κατανοήσουν ότι μόνο κακό κάνουν στην Ελλάδα και τον Ελληνικό Λαό.
Στο ίδιο επίπεδο "εκτίμησης" τοποθετώ και άτομα όπως ο Γκρούεβσκι, ο Ντόνσκι, ο Στέφοβ. Στο ίδιο και χειρότερο επίπεδο εκτίμησης τοποθετώ όσους προβάλουν ιδέες και χάρτες της "Ενιαίας Μακεδονίας".

Ξέρω ότι θα μου πείτε ότι σε πολλά σημεία συμφωνείτε και σε πολλά διαφωνείτε μαζί μου. Ε, δεν είναι δυνατόν να συμφωνούμε σε όλα! Θα ήταν αν μη τι άλλο, πολύ μονότονο.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Greeks who support RoM
PostPosted: 29 Jan 2009 19:26 
Offline
User avatar

Joined: 03 Jan 2008 16:13
Posts: 1084
Location: Voden, Macedonia
Quote:
Στο ίδιο επίπεδο "εκτίμησης" τοποθετώ και άτομα όπως ο Γκρούεβσκι, ο Ντόνσκι, ο Στέφοβ. Στο ίδιο και χειρότερο επίπεδο εκτίμησης τοποθετώ όσους προβάλουν ιδέες και χάρτες της "Ενιαίας Μακεδονίας".


Αυτοί όμως είναι ξένοι, όχι Έλληνες πολίτες. Μπορούμε να τους κάνουμε όπια κριτική θέλουμε αλλά δεν μπορούμε να δικαιολογούμε τον δικό μας φασισμό γιατί "και αυτοί φασίστες είναι"!

_________________
"We have nothing to fear but fear itself" - Franklin.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Greeks who support RoM
PostPosted: 30 Jan 2009 08:00 
Offline

Joined: 27 Oct 2005 06:41
Posts: 149
vodenka wrote:
Quote:
Στο ίδιο επίπεδο "εκτίμησης" τοποθετώ και άτομα όπως ο Γκρούεβσκι, ο Ντόνσκι, ο Στέφοβ. Στο ίδιο και χειρότερο επίπεδο εκτίμησης τοποθετώ όσους προβάλουν ιδέες και χάρτες της "Ενιαίας Μακεδονίας".


Αυτοί όμως είναι ξένοι, όχι Έλληνες πολίτες. Μπορούμε να τους κάνουμε όπια κριτική θέλουμε αλλά δεν μπορούμε να δικαιολογούμε τον δικό μας φασισμό γιατί "και αυτοί φασίστες είναι"!


Από κεκτημένη ταχύτητα και αντανακλαστικά, θα ήθελα να διαφωνήσω μαζί σου, όμως ΔΕΝ μπορώ,

ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Greeks who support RoM
PostPosted: 31 Jan 2009 22:51 
Offline

Joined: 24 Jul 2008 21:32
Posts: 155
Location: Greece
observer1 wrote:

...ΑΜΗΝ


Συμφωνώ απόλυτα με όλα αυτά που λες. Ωραία βαλμένα, απλά και περιεκτικά.

vodenka wrote:

Αυτοί όμως είναι ξένοι, όχι Έλληνες πολίτες. Μπορούμε να τους κάνουμε όποια κριτική θέλουμε αλλά δεν μπορούμε να δικαιολογούμε τον δικό μας φασισμό γιατί "και αυτοί φασίστες είναι"!


Το "και αυτοί φασίστες είναι" εμένα δε μου λέει τίποτα. Θεωρώ ότι οι Μακεδόνες αποτελούνε έθνος και η Μακεδονική γλώσσα είναι μια αυθύπαρκτη γλώσσα, και ότι δεν πρέπει να χρησιμοποιηθούνε πολιτικά μέτρα από την Ελλάδα ώστε να αλλάξει αυτό. Αυτή η άποψη μου δεν αλλάζει ανάλογα με τις πολιτικές πεποιθήσεις "του άλλου".


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 26 posts ]  Go to page Previous  1, 2

All times are UTC


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
phpBB SEO